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marcur Maréchal


Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6611 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Jeu Oct 10, 2013 3:30 pm Sujet du message: Préparation à la grande bataille de Koursk !... |
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Je crée ce sujet pour y réunir les infos et les amateurs...
SERGE PAPAZIAN a écrit: |
Pour la 10 PzGD ses seuls blindés sont 39 Marder III.
HG Mitte:
* G Esebeck: 4 & 12 PzD + 10 PzGD
* 9 Armee:
- XXXXVII PzK: 2, 9, 20 PzD & 6 ID + SPz Abt 505 + StuG Abt 245 & 904 + PzKp(FKL) 312
- XXXXI PzK: 18 PzD & 86, 292 ID + PzJg Rgt 656 + SturmPz Abt 216 + StuG Abt 177 & 244 + PzKp(FKL) 313 & 314
- XXIII AK: 78 SturmD (189 StuG Abt), 216 & 383 ID + 36 ID + StuG Abt 185
- XXXXVI PzK: 7, 31, 102 & 258 ID + G Von Manteuffel + StuG Abt 909
- XX AK: 45, 72, 137 & 251 ID
* 2 Armee:
- XIII AK: 82, 327 & 340 ID + PzJg Abt 559
- VII AK: 26, 68 & 88 ID + PzJg Abt 616
+ 75 ID + StuG Abt 202 + SPzJg Abt 655
HG Süd:
* 4 Pz Armee:
- II SS PzK: SS T, SS DR & LSSAH D
- XXXXVIII PzK: 3 & 11 PzD, GD PzGD, 167 ID + SPzAbt 502 + PzRgt 39 + StuG Abt 911
- LII AK: 57, 255 & 332 ID
* Armee Abt Kempf:
- XXXXII AK: 39, 161 & 282 ID + SPzJg Abt 560
- III PzK: 6, 7 & 19 PzD, 168 ID + SPz Abt 503 + StuG Abt 228
- G Raus zbV: 106 & 32 ID + StuG Abt 905 + StuG Kp 393
Voici pour les blindés! |
Merci Serge pour cet entrée en matière !
Pas même quelques automitrailleuse à la 10 e PzGrD ?  _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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Defixio Maréchal

Inscrit le: 01 Mar 2011 Messages: 666
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Posté le: Jeu Oct 10, 2013 5:17 pm Sujet du message: |
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Merci beaucoup . je m'incline devant tant de professionalisme
Mais je cite dans jean lopez " Koursk "
" Model garde une réserve d'armée de deux division de panzer 4 et 12e forte de 186 chars et canons automoteur au total et de la 10 e Panzergrenadiere ( sans chars, ni canon automoteurs ) .
Après cela doit varier selon les sources ou...
En tout cas merci pour ce tableau récapitulatif et ultra précis .  _________________ « Si les chars d’assaut réussissent, alors la victoire suit. »
Guderian |
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SERGE PAPAZIAN Maréchal

Inscrit le: 13 Juil 2010 Messages: 676 Localisation: Juliénas
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Posté le: Jeu Oct 10, 2013 8:03 pm Sujet du message: |
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Les canons automoteurs correspondent aux StuG que l'on devraient trouver dans une PzGD.
Oui, il y a bien quelques automitrailleuses: 3x 231, 3x 232, 12x 222 & 6x 223 |
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SERGE PAPAZIAN Maréchal

Inscrit le: 13 Juil 2010 Messages: 676 Localisation: Juliénas
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Posté le: Jeu Oct 10, 2013 8:19 pm Sujet du message: |
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4 PzD:
101 chars: 15x Pz III N + 1x Pz IV F1 + 79x Pz IV F2/G + 6x Pz Bef
& 9x Pz Beob (Obs arti)
12 PzD:
84 chars: 1x Pz I F + 6x Pz II J + 15x Pz III (50L/42) + 6x Pz III N + 15x Pz III (50L/60) + 1x Pz IV (75L/24) + 36x Pz IV (75L/43) + 4x Pz Bef |
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marcur Maréchal


Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6611 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Jeu Oct 10, 2013 8:19 pm Sujet du message: |
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SERGE PAPAZIAN a écrit: |
Les canons automoteurs correspondent aux StuG que l'on devraient trouver dans une PzGD.
Oui, il y a bien quelques automitrailleuses: 3x 231, 3x 232, 12x 222 & 6x 223 |
Merci, c'est précis !
Jonathan, tu peux te fier à Jean Lopez pour les grandes lignes mais sa connaissances des compositions et des matériels laisse à désirer...  _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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marcur Maréchal


Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6611 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Jeu Oct 10, 2013 8:25 pm Sujet du message: |
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Pendant que tu y es, Serge, tu ne pourrais pas nous détailler les autre PzD en lice ?
En prenant ton temps, après tout, on ne joue pas la semaine prochaine !  _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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SERGE PAPAZIAN Maréchal

Inscrit le: 13 Juil 2010 Messages: 676 Localisation: Juliénas
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Posté le: Jeu Oct 10, 2013 8:27 pm Sujet du message: |
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Grave erreur j'ai oublié les automoteurs:
4 PzD: 25x Marder II (SdKfz131) + 1x Marder II (SdKfz132)
12 PzD: 16x Marder III (SdKfz139) |
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SERGE PAPAZIAN Maréchal

Inscrit le: 13 Juil 2010 Messages: 676 Localisation: Juliénas
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Posté le: Jeu Oct 10, 2013 8:32 pm Sujet du message: |
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Lopez n'ai pas loin pour les chars 186 au lieu de 185 Pz, mais il oublie les 42 PzJg! |
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marcur Maréchal


Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6611 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Jeu Oct 10, 2013 8:45 pm Sujet du message: |
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SERGE PAPAZIAN a écrit: |
Grave erreur j'ai oublié les automoteurs:
4 PzD: 25x Marder II (SdKfz131) + 1x Marder II (SdKfz132)
12 PzD: 16x Marder III (SdKfz139) |
Je ne m'attendais pas à ce qu'il y ait autant de Marder dans ces divisions...
C'est quoi la différence entre un SdKfz 131 et un 132 ?
Si tu as autant d'infos sur le reste, il va falloir que je corrige la composition de toutes mes unités !
Ça fait rien, continues à nous éclairer !  _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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Defixio Maréchal

Inscrit le: 01 Mar 2011 Messages: 666
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Posté le: Jeu Oct 10, 2013 10:26 pm Sujet du message: |
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Salut, merci Serge, tu es une mine d'informations .
J'essaye de m'élever à votre niveau marcur, mais à priori j'en suis loin .
J'aimerais connaitre le détails de certaines panzerdivisioon de la pince sud mais j'attendrais . J'ai l'impression que meme le livre sur le IIIeme panzer korps à Koursk n'est pas aussi précis .  _________________ « Si les chars d’assaut réussissent, alors la victoire suit. »
Guderian |
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Defixio Maréchal

Inscrit le: 01 Mar 2011 Messages: 666
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Posté le: Jeu Oct 10, 2013 10:51 pm Sujet du message: |
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Au 4 juillet 1943 la stug abt. 228 posséde 31 Stug 40 Soit la dotation compléte d'une stug abt. le 5 juillet elle est rattaché à la 6eme panzerdivision et combat dans la région de Stary-Gorod
LA Stug Abt. 911 posséde 22 Stug 40 et 9 Stuh 42 aptes au combat .
Elle progresse sur Potrowka-Beregowoj .
La Stug Abt. 905 soutient la progréssion des 106 et 320 infanterie Divisionen . Elle possède 23 Stug 40 et 9 Stuh 42 .
La Gesch battr. 393 la soutient avec 10 StuGe
source : Sturmartillerie de Didier Laugier _________________ « Si les chars d’assaut réussissent, alors la victoire suit. »
Guderian |
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ludzig Maréchal


Inscrit le: 21 Déc 2011 Messages: 2245 Localisation: 91 - Crosne
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Posté le: Ven Oct 11, 2013 7:55 am Sujet du message: |
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marcur a écrit: |
C'est quoi la différence entre un SdKfz 131 et un 132 ? |
on a trouvé la faille
j'ai trouvé sa sur google :
Sd.Kfz 132 - Fitted to existing Flammpanzer II, Panzer II Ausft D and E model chassis; fitted with captured Soviet 7.62-cm main guns; Christie suspension; production from 1942 into early 1943.
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Sd.Kfz 131 - Fitted to existing Panzer II Ausf A, B, C and F model tank chassis; shortened fighting compartment for lower silhouette; PaK 40/2 main gun; production from 1942 into 1943.
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http://www.militaryfactory.com/armor/detail.asp?armor_id=239 _________________ Le changement c'est maintenant |
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marcur Maréchal


Inscrit le: 03 Fév 2010 Messages: 6611 Localisation: Vaucluse
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Posté le: Ven Oct 11, 2013 8:25 am Sujet du message: |
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Histoire de mieux situer les unités et les lieux où elles se trouvent, j'ai été chercher quelques cartes sur le Net...
Côté soviétique en plus détaillé
Et pour inspirer Jean Christophe !
Comment des confrères d'outre Manche ont vu le terrain !  _________________ Ce n'est qu'un début, continuons le début ! (slogan soixante huitard) |
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ludzig Maréchal


Inscrit le: 21 Déc 2011 Messages: 2245 Localisation: 91 - Crosne
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Posté le: Ven Oct 11, 2013 8:57 am Sujet du message: |
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la table est magnifique
sa donne vraiment envie d'y jouer
Vu la taille de la table vis à vis de la carte et du nombre de division, une division sera representé par un groupe de combat de moins de 10 véhicules ? _________________ Le changement c'est maintenant |
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Defixio Maréchal

Inscrit le: 01 Mar 2011 Messages: 666
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Posté le: Ven Oct 11, 2013 9:36 am Sujet du message: |
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table magnifique .
merci pour les cartes marcur .  _________________ « Si les chars d’assaut réussissent, alors la victoire suit. »
Guderian |
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