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Il faut en avoir du culot !
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barca
Maréchal
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Inscrit le: 18 Fév 2010
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MessagePosté le: Mar Fév 15, 2011 1:53 pm    Sujet du message: Il faut en avoir du culot ! Répondre en citant

Le 13 juillet 2010, la Cour d'Appel de Limoges, saisie par deux petits-enfants de Louis Renault (sur huit), Hélène Renault-Dingli et Louis Renault, a condamné le « Centre de la mémoire » d'Oradour-sur-Glane (Haute-Vienne) à payer 2.000 euros aux plaignants.

Elle a également exigé que fût retirée de l’exposition permanente (depuis 1999) une photo de l'industriel, entouré d’Hitler et Göring, leur montrant une Juvaquatre au salon de l’auto de Berlin de [février] 1939, avec cette légende : « Louis Renault présente un prototype à Hitler et Göring à Berlin en 1938 (sic) [...] Louis Renault fabriqua des chars pour la Wehrmacht. Renault sera nationalisé à la Libération. »

Selon les plaignants définir Louis Renault « “comme l'incarnation de la collaboration industrielleâ€Â Â» au moyen « d'une photo anachronique » dont la légende lui impute une « inexacte activité de fabrication de chars » constituerait une « véritable dénaturation des faits […D]ans un contexte de préparation du visiteur à la découverte brutale des atrocités commises le 20 juin 1944 par les nazis de la division Waffen SS das Reich, [ceci] ne peut manquer de créer un lien historiquement infondé entre le rôle de Louis Renault pendant l'Occupation et les cruautés dont furent victimes les habitants d'Oradour-sur-Glaneâ€Â Â».




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Tassin
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MessagePosté le: Mar Fév 15, 2011 2:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il fallait le chercher loin quand même le rapport en L. Renault et Oradour-sur-Glade !!? Inutile de préciser aussi que les industriels ne font pas de politique et travaillent avec ceux qui peuvent payer. Je veux dire que si Renault avait eu l'occasion de continuer à fabriquer des blindés pour l'allemagne nazi il ne s'en serait certainement pas privé !
Ca me rend souvent malade de penser que de gros industriels comme VW, BMW, Ford, Renault, Skoda, Krupps ou Porsches se sont enrichis et on forgé leur réputation en fabriquant des engins de mort, parfois en employant des travailleurs forcés... Ca me laisse vraiment songeur lorsque l'on sait qu'aucun d'eux n'a eu à se présenter devant un tribunal, ni même payé aucune amende Rolling Eyes Evil or Very Mad
Cela dit faut etre drôlement culotté pour dire qu'il n'y a aucun rapport entre Hitler et le grand-père Renault à la vue de cette fameuse photo, dailleurs j'en ai encore appris une : Renault a fabriqué des chars pour les allemands... 'sic'
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barca
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MessagePosté le: Mar Fév 15, 2011 2:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

on insulte ton intelligence là!

Que la justice leur donnent raison soit, cela respecte le droit romain et la méthodolgie qui a conduit à exposer cette photo est certe critiquable.

Par contre que les héritiers Renault fasse la démarche de chercher à réhabiliter leur grand-pere cela me choque profondément et prete à penser que ceux-ci ne rejette pas l'engagement de leur géniteur. Le fait de reconnaitre les crimes du passé est indispensable dans le sens ou cela interdit la justification intellectuel d'actes de meme nature, imagine que les allemands osent faire pareil que les héritiers renault !

autre chose, je suis obligé de te contredire quand tu dis que les industriels ne font pas de politique, j'en ai moult exemples comme pour les banquiers et c'est évidemment leurs droits . Renault était notoirement connu de ses collaborateurs comme "M. hitler a dit" (juste comme ça pour illustrer)
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morei
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MessagePosté le: Mar Fév 15, 2011 3:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Comment pensez vous que les politiciens (actuels et passés) financent leurs campagnes et leurs élections ? Comment feraient ils sans le soutien financier des industriels et des capitaines de la haute finance?

....Renault,Krupp,Schneider,Ford,Boeing,et le plus beau fleuron...Loréal.....etc.....dans tous les pays,à toutes les époques ....Henry Ford a écrit une horreur de livre antisémite qui a inspiré Hitler..et jusqu'en 43-44 ,une photo de H Ford tronait sur le bureau d'A H.

Il y a même un excellent livre d'un industriel allemand qui s'appelle en VO "I paid Hitler".....A cette douloureuse époque ,je pense qu'aucun industriel ne pouvait être neutre....de gré ou de force....
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Dernière édition par morei le Mar Fév 15, 2011 3:28 pm; édité 1 fois
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marcur
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MessagePosté le: Mar Fév 15, 2011 3:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les petits enfants de Louis Renault devraient plutôt faire un procès posthume à leur grand père... Voilà qui redorerait bien davantage l'honneur du nom !
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barca
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MessagePosté le: Mar Fév 15, 2011 3:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

marcur a écrit:
Les petits enfants de Louis Renault devraient plutôt faire un procès posthume à leur grand père... Voilà qui redorerait bien davantage l'honneur du nom !


ben ouais je le vois plutot comme ça !
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barca
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MessagePosté le: Mar Fév 15, 2011 3:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

morei a écrit:
Comment pensez vous que les politiciens (actuels et passés) financent leurs campagnes et leurs élections ? Comment feraient ils sans le soutien financier des industriels et des capitaines de la haute finance?



comment feraient-ils........ben légalement !

ils me semble qu'en France le don maximum autorisé à un parti politique pour une campagne c'est 7000 euros, mais ça c'est aujourd'hui c'est vrai que à l'époque se n'était pas le cas
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marcur
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MessagePosté le: Mar Fév 15, 2011 3:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

barca a écrit:


comment feraient-ils........ben légalement !



Existe t il des hommes politiques honnêtes ? S'il y en a, ce ne sont certainement pas ceux qu'on voit en haut de l'affiche... Confused
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barca
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MessagePosté le: Mar Fév 15, 2011 3:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

en tout cas pour le coup , c'est les révisionniste qui me foutent les glandes !
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Tassin
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MessagePosté le: Mar Fév 15, 2011 5:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je me suis mal exprimé, je voulais dire qu'un industriel (surtout de cette époque) retourne facilement sa veste selon les vents politiques ! Ils ne font pas de la politique en tant que telle mais l'utilise pour leur profit personnel grace à leur "cercle de connaissances et d'amis communs" Mad
Mon avis personnel c'est que c'étaient des personnages sans âme, sans sensiblité, ils n'agissaient que pour leur profit immédiat Confused
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morei
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MessagePosté le: Mar Fév 15, 2011 5:27 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tassin a écrit:
J
Mon avis personnel c'est que c'étaient des personnages sans âme, sans sensiblité, ils n'agissaient que pour leur profit immédiat Confused


Heureusement !! Tout a changé désormais !! ils ne sont mus que par le bien être général.... Very Happy Very Happy Very Happy
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steiner61
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MessagePosté le: Mar Fév 15, 2011 5:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ne soyons pas naîfs, les hommes politiques comme les industriels et autres hommes d'affaires veulent la même chose. Les uns le pouvoir, les autres encore plus d'argent pour avoir plus de pouvoir, et les uns on besoin des autres.

Pour faire de la politique, il faut savoir tourner sa chemise et pour faire des affaires il faut éviter d'avoir des états d'ames, alors si l'affaire de Louis Renault vous émeut..... Crying or Very sad

Une question que je me pose, si l'internationale socialiste avait empéché le 1er conflit mondial, a quoi ressemblerait notre monde aujourd'hui ?
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CAPTAIN YAPUDO
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MessagePosté le: Mar Fév 15, 2011 5:57 pm    Sujet du message: captain yapudo Répondre en citant

Ben ...moi j'dis...

AVEC RENAULT....TOUS LES JOURS UN BRUIT NOUVEAU... Rolling Eyes Laughing Laughing Laughing

Et pour avoir visité ORADOUR (un des rares site historique qui m'a ému tellement la connerie humaine est bête à en pleurer...) Confused Confused

Quant à ces politico-hommes d'affaires et autres "modèles" de notre société...., Rolling Eyes Embarassed Embarassed Embarassed

Il y a longtemps que l'histoire (que nous jouons amicalement) nous prouve depuis l'origine que tout est un éternel recommencement y compris pour les procéduriers soucieux de grapiller quelques broussouffes sur un quelconque prétexte familial.... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

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morei
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MessagePosté le: Mar Fév 15, 2011 6:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Einstein a dit "l l'histoire ne se répète pas,elle bégaye"......les mêmes causes ont les mêmes effets.....les errements et faiblesses humaines sont toujours les mêmes...
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Lieutenant De Volle-Avoil
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MessagePosté le: Mar Fév 15, 2011 6:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

On dévie, si on retournait au sujet...

Louis Renault est mort avant son procès. Mais les faits de collaboration semblaient suffisamment établis pour que son entreprise soit nationalisée, tous les actionnaires étant indemnisés, à l'exception de L. Renault dont les parts furent confisquées (avant une indemnisation partielle de ses héritiers en 1967). La sanction est, à ma connaissance, unique, même si nombre d'autres entreprises ont collaboré économiquement. Ne connaissant pas plus le dossier, je me bornerai à signaler qu'il suscite une forte controverse actuellement.

Citation:
Et pour avoir visité ORADOUR (un des rares site historique qui m'a ému tellement la connerie humaine est bête à en pleurer...)


+1. J'y ai amené mes élèves en 1991 sur les routes de la clases de neige... Il y eut un avant et un après pendant le trajet. On a fini la route sans jeux ni chansons.
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Goering has 2 but they're too small
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