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Alain Roudil
Modérateur
Inscrit le: 03 Fév 2008
Messages: 3315
Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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 Posté le: Ven Fév 15, 2008 3:10 pm Sujet du message: Entrer dans une maison |
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En ce moment je teste les mécanismes de BK, et j’ai un petit souci avec les déplacements pour entrer dans une maison.
Page 7 et sur l’aide de jeu, pour les maisons il est seulement indiqué «interdit aux véhicules», et pour un immeuble «interdit aux véhicules, +5 cm pour entrer ou changer d’étage».
Maintenant le doute s’installe en lisant le § "Bâtiments" à la fin de la page 9 et page 11 sur la LIGNE DE VUE dans le § "Un bâtiment" «un bâtiment bloque …. une zone invisible de 5 cm pour une maison ou de 10 cm pour un immeuble …».
Une maison est considérée comme un bâtiment, donc pour entrer on doit dépenser 5cm.
D’où ma question : Doit on dépenser 5 cm pour entrer dans la maison 
1) OUI : c’est juste une omission sur l’aide de jeu et la page 7,
2) NON : le terme ‘bâtiments’ peut prêter à confusion.
3) Si t’as pas les clefs, tu fais le tour. 
PS : pour la pagination je parle de la ‘Genèse’ de BK, la version 1.
Merci d’avance. |
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Lannes
Modérateur
Inscrit le: 19 Fév 2007
Messages: 2542
Localisation: Troyes (10 - Aube)
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hcaille
Administrateur
Inscrit le: 05 Fév 2007
Messages: 1167
Localisation: Brignais
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| Posté le: Sam Fév 16, 2008 3:13 pm Sujet du message: |
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Une maison est un bâtiment donc +5 cm pour y entrer (comme d'ailleurs dans un immeuble). 
Hervé |
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Alain Roudil
Modérateur
Inscrit le: 03 Fév 2008
Messages: 3315
Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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| Posté le: Lun Fév 18, 2008 7:50 pm Sujet du message: |
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Merci pour vos réponses.
Alain |
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gorfrank66
Général d'armée
Inscrit le: 05 Fév 2009
Messages: 330
Localisation: perpignan66
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| Posté le: Lun Mar 01, 2010 3:08 am Sujet du message: |
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Question presque de débutant mais s'avérant nécessaire suite à un désaccord au cours d'une partie:
-Pour le coût d'un déplacement d'un point A à un point B, on mesure la distance et on rajoute les malus qu'entrainent les obstacles. Ainsi pour entrer dans une maison avec de l'infanterie, on mesure jusqu'à l'endroit où on souhaite arriver dans le bâtiment et on rajoute les 5cm de pénalité (si c'est bien ce que j'ai compris...). Mais comment dans ce cas peut-on entrer en rampant dans un immeuble? 
Et quid du franchissement d'étage? On mesure la hauteur de l'étage et on rajoute en plus 5cm ou bien c'est juste 5cm par franchissement d'étage? |
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Padup
Général de division
Inscrit le: 29 Juin 2009
Messages: 233
Localisation: Bretagne du côté de St Malo
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| Posté le: Lun Mar 01, 2010 7:20 am Sujet du message: |
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Pour rentrer dans une maison en rampant , je suppose qu'il faut être collé au début du mouvement à cette maison et on se retrouve juste de l'autre côté du mur.
les 5cm pour changer d'étage, je pense que c'est simplement pour se retrouver exactement au même endroit mais à l'étage supérieur ou inférieur, donc si il y a en plus un déplacement horizontal en plus, on compte des cm en plus (donc pas possible en rampant)
Pascal.
_________________
"Ni rwa! Ni Rinne! Ni djeus! Ni Maets! Fini de s'faire avwar"
(Devise Nac mac Feegle) |
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Alain Roudil
Modérateur
Inscrit le: 03 Fév 2008
Messages: 3315
Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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| Posté le: Lun Mar 01, 2010 10:41 am Sujet du message: |
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On ne procède pas de la même façon.
On avance l'unité au contact du bâtiment (on dira 10cm pour l'exemple), puis on place cette unité dans le bâtiment pour 5cm de plus. Total 15 cm de déplacement utilisé pour être à l'intérieur. Il lui en reste 5 pour continuer à progresser.
Pour une unité rampant au contact de la maison, on la place juste à l'intérieur pour 5cm et elle ne bouge plus car elle a utilisé tout son potentiel de mouvement.
Je pense faire un topo avec photos dès mon retour à ma base logistique.
_________________
Alain |
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MANOWAR
Général d'armée
Inscrit le: 27 Fév 2008
Messages: 497
Localisation: perpignan
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| Posté le: Lun Mar 01, 2010 5:46 pm Sujet du message: |
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un prb s'est posé à la derniere partie en effet ...mes 2 socles font mvt rapide ...ils parcourent 25 cm ..et arrivent au contact d'un maison ...peuvent-ils rentrer en dépensant leur dernier 5 cm ....?? finalement j'ai du les laisser au contact de la maison dehors ..sniff...
prb ...nos socles font 4 cm ...faire rentrer un socle équivaudrait de fait à ne pas tenir compte ou presque de ces + 5 cm pour rentrer ...or il est précisé dans la règle que si on est en contact on dépense 5 pour rentrer ...sur la feuille de référence on precise qu'il faut + 5 cm pour rentrer ....
toujours dans la règle (comme quoi on ne se relit jamais assez) sortir d'un batiment ne coute rien ! |
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Alain Roudil
Modérateur
Inscrit le: 03 Fév 2008
Messages: 3315
Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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| Posté le: Lun Mar 01, 2010 6:18 pm Sujet du message: |
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| MANOWAR a écrit: |
| prb ...nos socles font 4 cm ...faire rentrer un socle équivaudrait de fait à ne pas tenir compte ou presque de ces + 5 cm pour rentrer ...or il est précisé dans la règle que si on est en contact on dépense 5 pour rentrer ...sur la feuille de référence on precise qu'il faut + 5 cm pour rentrer .... |
Il est écrit exactement: "Une unité arrivant au contact d'un bâtiment peut y entrer et prendre position en dépensant 5cm de mouvement".
Nos socles, en 10mm, font 2.5*2.5cm.
_________________
Alain |
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Demarkation
Maréchal
Inscrit le: 26 Mai 2008
Messages: 2173
Localisation: Oise
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| Posté le: Lun Mar 01, 2010 6:19 pm Sujet du message: |
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| MANOWAR a écrit: |
prb ...nos socles font 4 cm ...faire rentrer un socle équivaudrait de fait à ne pas tenir compte ou presque de ces + 5 cm pour rentrer ...or il est précisé dans la règle que si on est en contact on dépense 5 pour rentrer |
Tout dépend peut-être d'ou est comptée la distance (pour moi ce serait par rapport au "front" du socle compte tenu de son dernier mouvement)
Je trouve que tu aurais pu rentrer, rien ne précise que le mouvement rapide ne doive se faire qu'en terrain clair
_________________
"Ma droite est tournée, ma gauche est menacée, mon centre est enfoncé, la situation est excellente, j'attaque !" |
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Cpt Miller
Modérateur
Inscrit le: 29 Juil 2007
Messages: 4121
Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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| Posté le: Lun Mar 01, 2010 9:09 pm Sujet du message: |
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Les explications d'Alain Roudil (même sans schéma / photo) sont exactes ... 
| Demarkation a écrit: |
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Je trouve que tu aurais pu rentrer, rien ne précise que le mouvement rapide ne doive se faire qu'en terrain clair |
J'adhère à cette remarque ... :
1- Sur le fait qu'au regard de l'exposé des faits, l'entrée était possible ... Arrivant au contact du bâtiment si il reste 5 cm de potentiel ils sont utilisables pour entrer.
2- Le MVT rapide n'interdit pas l'entrée dans un immeuble / maison ... La règle ne prévoit que 2 restrictions pour un tel MVT : l'ouverture du feu et l'assaut.
Remarque :
- Si on imagine bien qu'en temps de paix rentrer à la maison ... Ne coûte rein  ... En temps de guerre cela se fait en sûreté ce qui se traduit pour un coût dans le jeu ...
- Dans le cadre d'un assaut ... Le MVT est augmenter de +5 cm ... Ils peuvent être dépensés pour permettre de rentrer dans un bâtiment ou franchir un mur ...
_________________
Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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gorfrank66
Général d'armée
Inscrit le: 05 Fév 2009
Messages: 330
Localisation: perpignan66
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| Posté le: Mar Mar 02, 2010 3:32 am Sujet du message: |
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J'ai cru que la règle exprimait qu'il y avait une pénalité de mouvement à entrer dans un bâtiment (j'imagine qu'on perd du temps à jeter un coup d'œil, à tous passer par les portes, etc...). Or au 20mm, les socles font 4 cm plus un cm pour l'épaisseur des murs. Du coup, dans les faits, il n'y plus de pénalité et on se demande alors le pourquoi d'une mention dans les règles...
Faut-il comprendre pareillement le franchissement d'un mur ou d'un autre obstacle? |
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Alain Roudil
Modérateur
Inscrit le: 03 Fév 2008
Messages: 3315
Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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| Posté le: Mar Mar 02, 2010 10:10 am Sujet du message: |
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| gorfrank66 a écrit: |
| Faut-il comprendre pareillement le franchissement d'un mur ou d'un autre obstacle? |
On ne tient pas compte de l'épaisseur du mur. A l'échelle de BK, il devrait être d'un 1/2mm sur la table (pareil pour les maisons).
Tu décomptes 5cm de mouvement, simplement pour franchir l'obstacle...
Dans les faits, tu mesures ton mouvement auquel il faut ajouter 5cm par obstacle franchit.
_________________
Alain |
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MANOWAR
Général d'armée
Inscrit le: 27 Fév 2008
Messages: 497
Localisation: perpignan
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| Posté le: Mar Mar 02, 2010 7:17 pm Sujet du message: |
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| donc je peux rentrer dans la maison ou pas ? ouin ouin ...frappe à la porte ... |
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Alain Roudil
Modérateur
Inscrit le: 03 Fév 2008
Messages: 3315
Localisation: Villefranche de Rgue (12)
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| Posté le: Mar Mar 02, 2010 9:16 pm Sujet du message: |
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| MANOWAR a écrit: |
un prb s'est posé à la derniere partie en effet ...mes 2 socles font mvt rapide ...ils parcourent 25 cm ..et arrivent au contact d'un maison ...peuvent-ils rentrer en dépensant leur dernier 5 cm ....?? finalement j'ai du les laisser au contact de la maison dehors ..sniff...
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| Cpt Miller a écrit: |
| 1- Sur le fait qu'au regard de l'exposé des faits, l'entrée était possible ... Arrivant au contact du bâtiment si il reste 5 cm de potentiel ils sont utilisables pour entrer. |
| MANOWAR a écrit: |
| donc je peux rentrer dans la maison ou pas ? ouin ouin ...frappe à la porte ... |
Ouin Ouin est sourd ... J'ai bien entendu "entrez". 
_________________
Alain |
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