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chefcuisto Général de corps d'armée
Inscrit le: 06 Déc 2007 Messages: 268 Localisation: troyes
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Posté le: Dim Fév 03, 2008 6:54 pm Sujet du message: moral des artilleurs |
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juste quelques precisions sur le niveau des artilleurs et aussi des equipages de chars italiens
doit on prendre la valeur de l'infanterie ou des équipages de chars en ce qui concerne les artilleurs ( AC ou autre), pour exemple une inf veteran et des blindés conscrits = qu'en est il des artilleurs?
Sinon en lisant le paragraphe "experience des équipages" page 32 je lis que les italiens sont conscrits en 39-40mais qu'ils peuvent être veteran à partir de 1941, cela a t'il un cout ou est ce gratuit ? (independamment du nouveau point de regle concernant le budget de 5 pts pour augmenter la valeur d'un équipage de conscrits à veteran bien sur)
Et une petite derniére : un russe utilisant du materiel americain concerve son malus au tir ?
allez cette fois je vous laisse repondre
merci d'avance _________________ si je gagne c'est normal par contre si je perds et ben c'est pô juste!
Quand on veut on peut , quand on peut on doit! |
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Lannes Modérateur
Inscrit le: 19 Fév 2007 Messages: 2542 Localisation: Troyes (10 - Aube)
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Posté le: Dim Fév 03, 2008 7:00 pm Sujet du message: |
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Je te réponds pour la dernière question oui c'est pas uniquement la qualité du matos en jeu c'est aussi l'entrainement une quiche dans un T-34 sera aussi une quiche dans un Grant
Et en matière de quiche je suis un expert _________________ Christophe
http://wargamesethistoire.blogspot.fr/
http://bolt-actionww2rules.fr-bb.com/ |
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Cpt Miller Modérateur
Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Dim Fév 03, 2008 8:53 pm Sujet du message: Re: moral des artilleurs |
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chefcuisto a écrit: |
... doit on prendre la valeur de l'infanterie ou des équipages de chars en ce qui concerne les artilleurs ( AC ou autre), pour exemple une inf veteran et des blindés conscrits = qu'en est il des artilleurs? ... |
Je pense que les servants d'artillerie posée sur table sont "rattachés" à l'infanterie donc = Vétéran ... A faire vérifier par Hervé ...
chefcuisto a écrit: |
... Sinon en lisant le paragraphe "experience des équipages" page 32 je lis que les italiens sont conscrits en 39-40 mais qu'ils peuvent être veteran à partir de 1941, cela a t'il un cout ou est ce gratuit ? ... |
Cela reste une possibilité ... Donc cela coutera + 5 Pts.
chefcuisto a écrit: |
... Et une petite derniére : un russe utilisant du materiel americain concerve son malus au tir ? ... |
Il y a malus et malus ...
Le malus pour toucher du tireur russe demeure ... Il représente le mauvais entrainement ... Qu'il serve un T 34 ou autre chose ... Comme le dit Lannes quand on est une buse on le reste quelque soit l'engin ...
Toutefois il existe un malus supplémentaire de -1 lorsque l'on utilise un engin capturé (ex : Un russe à bord d'un Panzer) ... Le -1 devient -2 pour toucher ...
Mais s'agissant du sherman ... Il ne s'agit pas de matériel volé mais bien de dotation américaine au profit de l'URSS dans le cadre de la loi "Lend-Lease ou prêt-bail" (7056 chars ont été fournit dans le cadre de cette loi... Donc pas de malus supplémentaire ... ... Simplement le -1 de base qui colle à la peau du russe pour sanctionner son piètre entrainement.
_________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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chefcuisto Général de corps d'armée
Inscrit le: 06 Déc 2007 Messages: 268 Localisation: troyes
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Posté le: Dim Fév 03, 2008 9:09 pm Sujet du message: interessant |
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pour l'histoire des russes je m'en doutait toutefois je voulais une confirmation mais admettait que le preze pose quand même des questions interessantes avec le cas des artilleurs non?
et pour les equipages italiens pas d'avis? _________________ si je gagne c'est normal par contre si je perds et ben c'est pô juste!
Quand on veut on peut , quand on peut on doit! |
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Cpt Miller Modérateur
Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Dim Fév 03, 2008 9:12 pm Sujet du message: |
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Oui intéressantes les questions ... ... Pour une fois ...
Pour les équipages italiens j'ai donné mon avis :
Citation: |
Cela reste une possibilité ... Donc cela coutera + 5 Pts. |
_________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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hcaille Administrateur
Inscrit le: 05 Fév 2007 Messages: 1167 Localisation: Brignais
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Posté le: Lun Fév 04, 2008 12:48 pm Sujet du message: |
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Bonjour
Les artilleurs sont généralement des vétérans mais on peut les prendre Conscrits (-5) ou Elite (+5) suivant les besoins du scénario.
Pour les Italiens, si on les passe vétéran ça coûte +5 pts
Pour le matériel, les russes ont toujours -1 même avec du matériel américain ou anglais.
Hervé |
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chefcuisto Général de corps d'armée
Inscrit le: 06 Déc 2007 Messages: 268 Localisation: troyes
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Posté le: Lun Fév 04, 2008 2:25 pm Sujet du message: veteran |
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pourquoi les artilleurs italiens seraient conscrits puisque l'infanterie est veteran certes hesitants mais veteran quand même! _________________ si je gagne c'est normal par contre si je perds et ben c'est pô juste!
Quand on veut on peut , quand on peut on doit! |
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hcaille Administrateur
Inscrit le: 05 Fév 2007 Messages: 1167 Localisation: Brignais
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Posté le: Mar Fév 05, 2008 10:07 am Sujet du message: |
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Je me suis mal exprimé : les artilleurs italiens sont comme l'infanterie : vétérans hésitants.
Si tu veux tu peux les passer Conscrits (comme l'infanterie).
Hervé |
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chefcuisto Général de corps d'armée
Inscrit le: 06 Déc 2007 Messages: 268 Localisation: troyes
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Posté le: Mar Fév 05, 2008 1:34 pm Sujet du message: ouf! |
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et ben j'ai eu peur!
Je prefere ça quand même
et si l'on paye les 30 pts de stock de munitions cela concerne toutes les pieces d'artillerie de sa liste d'armée ou seulement 1 canon? 1 batterie?
je sais je suis un peu gourmand mais moi les ^pates c'est aldente et à volonté! _________________ si je gagne c'est normal par contre si je perds et ben c'est pô juste!
Quand on veut on peut , quand on peut on doit! |
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Cpt Miller Modérateur
Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Mar Fév 05, 2008 9:53 pm Sujet du message: |
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Le stock de munitions concerne tous les canons ... Quand tu testes tes munitions après coup ... Tu fais un jet global et non par canon ... CQFD ... (Sous couvert du Maître ... )
_________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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chefcuisto Général de corps d'armée
Inscrit le: 06 Déc 2007 Messages: 268 Localisation: troyes
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Posté le: Mar Fév 05, 2008 10:00 pm Sujet du message: doute |
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lorsque tu payes 2 canons dans la même batterie SUR table , tes 2 canons doivent tester CHACUN son tir ou est ce qu'iln'y a qu'un seul essai pour les 2 mais avec double jets de D6 d'impact? Et ainsi si chaque canon fais son test chaque canon doit tester son approvisionnement de munitions non? et dans le cas d'une batterie a 2 canons ils peuvent tirer chacun sur une cible differente n'est ce pas? _________________ si je gagne c'est normal par contre si je perds et ben c'est pô juste!
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Cpt Miller Modérateur
Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Mar Fév 05, 2008 10:39 pm Sujet du message: |
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Il ya confusion entre l'artillerie hors carte et sur carte ... Conséquence : Là où l'on distingue ... Là les règles sont différentes ...
... L'artillerie hors carte est budgétisée de manière spécifique (p.69 - livret v.1) avec une puissance de feu standardisée pour la batterie (p.35 - livret v.1) et une résolution du tir propre (gabarit de 15 cm - marquage/ciblage différé du tir sauf tir d'urgence - déviation - test de munitions ...) ...
... L'artillerie sur carte ... Est budgétisée dans les tableau ODB de chaque nation. La batterie contient entre 1 à 3 canons ... Les règles applicables sont spécifiques (p.37 - 38 du livret v.1) et les résolutions, même si dans le principe elles sont similaires aux règles de l'artillerie hors cartes, elles sont propres (gabarit de 5 cm - marquage ciblage direct et résolution - déviation réduite de moitié - test de munitions spécifique ...) ...
Pour les munitions de l'artillerie sur carte ... Il n'y a pas de test ... Mais un risque de rupture de stock ... Pour les tirs indirects si sur le jet de précision = 1 ... On relance le dé (comme pour les MG) et sur 1 ou 2 (3 pour les russes) = plus de munitions ... ... Pour les tirs directs (comme pour les chars) ... Plus de mun ou canon enrayé sur un résultat de 2 sur les 2D6 pour toucher ...
Pour moi le stock de munitions n'est possible que pour bénéficier à l'artillerie hors carte ...
Dans ton exemple : une batterie à 2 canons.
Tu peux tirer sur 2 cibles différentes si tu as 2 lignes de vue différentes directes (tirs directs : pas de 2 sur le toucher sinon PB de num / canon enrayé) ou 2 observateurs (unités de CDT - tirs indirects : pas de 1 sur la déviation confirmé sur relance) ...
... Le tout sous contrôle d'Hervé ...
Conséquences :
- Je ne pense pas qu'une seule unité de CDT puisse guider les 2 canons sur des cibles différentes ... Hervé tu confirmes
- Une unité de CDT qui dirige le tir ne peut bouger et tirer sur le tour ...
... Je pense en tout "humilité" être proche de la réalité ... ... hervé dis que c'est vrai ...
_________________ Alex alias Cpt Miller
À la guerre, l'audace est le plus beau calcul du génie. |
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chefcuisto Général de corps d'armée
Inscrit le: 06 Déc 2007 Messages: 268 Localisation: troyes
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Posté le: Mer Fév 06, 2008 4:38 am Sujet du message: confirmation |
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j'attends la confirmation d'hervé mais si cela est ok alors j'aurais encore progressé et d'un pas de geant car je faisais un test de munitions pour chaque canon systematiquement apres chaque tir et bien sur , avec mon bol qui n'est guere plus eleve que celui de notre bon Lannes, j'etais a court de munitions tres ( trop ) vite!
En plus il est vrai que l'on ne s'occupais pas du commandement qui assurait le tir , encore une petite astuce à integré _________________ si je gagne c'est normal par contre si je perds et ben c'est pô juste!
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hcaille Administrateur
Inscrit le: 05 Fév 2007 Messages: 1167 Localisation: Brignais
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Posté le: Mer Fév 06, 2008 8:49 am Sujet du message: |
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Je confirme l'interprétation du Cpt Miller.
Hervé |
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Cpt Miller Modérateur
Inscrit le: 29 Juil 2007 Messages: 4121 Localisation: Haguenau - Troyes à titre honoraire
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Posté le: Jeu Fév 07, 2008 9:26 pm Sujet du message: |
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hcaille a écrit: |
Je confirme l'interprétation du Cpt Miller.
Hervé |
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_________________ Alex alias Cpt Miller
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